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もし今後フィルムカメラの新機種が発売される動きになったなら、それは今回のpentax 17を応援した人達のお陰であると感謝しましょう。
@@narunaru1392 そうっすね
ちょっと違うと思うな。プロらしからぬ意見であると思う。17を買う層は値段の事を気にしていない、今までフィルムも全然知らないわけではないとおもう。プロは素人のニーズを伸ばすように意見を言わないと写真の世界を広げられない。いらないようなものをペンタックスは作りません。
【プロは素人のニーズを伸ばすように意見を言わないと写真の世界を広げられない。】そもそも、プロはこういう役割じゃないよ、勘違いしないで
『プロ』がわざわざ目くじら立てて言うようなことじゃないと思うよ
「あなたは」買わなくていいです
仰る事は理解できる。でも、私は「PENTAX」が好きなのです。同時に、フィルムメーカーにも頑張ってもらわないと。
要らんなら黙っとけ。
このコメントも要らんよ
プロのために造られた訳ではない。
おっしゃる通りですが、pentax17注文しました！これを機にプリントもしたいなぁと思ってます。PENTAXのフィルムカメラプロジェクトはカメラの周りの文化を豊かにすることが目標だそうです。(使う人、製造する人、修理できる人材を増やす)そしてゆくゆくは中判フィルムカメラまで作りたいそうです。新しいものがないと古いものの良さもわかりませんよね。多くの人の手に渡れば価格も下がってくるかなぁと淡い期待もあり🤭
今の物価高、円安を考えたら、開発費やメーカー保証が付いて8万円代は妥当かなと思います。そもそもターゲットはプロではないし、中古で十分な人は中古を買ってOHすればいいし、第二弾、第三弾、それ以降まで待つでもいいと思います。
素晴らしい！Ryoさんのようなプロの方や、すでにフイルム持ってる方々にとって魅力が少ないと感じるなら、PENTAXの考えたコンセプトにしっかりハマった商品なのかもしれませんね。フイルムに興味のある初心者や縦構図に慣れた若者ターゲットにしてる的なこと言ってましたもんね。もっと安いものならコダックのハーフサイズもありますし、より「機械」を楽しみたいと感じたセミ初心者向けには良い選択肢だと感じました。
そもそも、初心者向けなんだから、プロは買わなくていいでしょ！
フィルムカメラ使いなら、思うところが多少あっても、この時代に新作フィルムカメラができたことを喜んだらいいのに。私も、17高いと思いますよ。でも、フィルムカメラが今回を機に盛り上がったら、他社だって参加するかもしれないんだし。なんだか、残念な方の残念な動画だなあというのが正直な感想です。
そもそもサポートも終わってる中古と比べるのが間違い新品で買えるフィルムカメラが他にどれだけありますか？この円安の時代にいくらだったら満足できますか？もうちょっと応援してあげたらいいのにこのカメラが成功しないと本当にフィルムカメラの未来は無いですよそれぐらい重要なカメラだと思いますけどね
何十年前ものサポート終了してる中古ハーフサイズカメラと同じ土俵で比べてるのがそもそも間違い。
あなたの意見は要らない！
あなた向けのカメラではないので。
多種多様なカメラ、フォーマット、システムがあり、消費者はそれらから自分にあったものを選択できます。好きなものを選べる自由な環境に感謝しながら撮影を楽しみましょう。
まぁ、わざわざ発表する事やないんと思える動画
手間を楽しむ余裕がないなら写真を本当に好きなのかな？
動画の主旨は理解していないようですね
元プロカメですが、わざわざUPするようなことではないと思いますHOYA社・ペンタックスを敵に回したも同然ですＰＥＮの価格については当時の価格と大卒初任給の給与などをキチンと勘案しての意見なのか？中古カメラの価格と比較するのはナンセンスだと思います。
海外だと499ドル、がんばって500ドル切りましたっていう価格設定なのでとても判りやすい価格設定です
はじめまして。私はプロではないので、趣味で写真撮影を楽しんでいます。デジカメの性能は高いに越したことはないかもしれませんが、私的にはもうじゅうぶんです。自身のライフスタイルで無理のない価格帯のカメラを購入をして、それで楽しめるのなら幸せな趣味です。各メーカーは、様々な制限の中で商品を作り出します。開発者の人たちは、時には理想と現実の狭間で悩んでいるかもしれません。でも、どんなカメラでも、この世に出て発売されるカメラたちは、皆誰かの愛機となって思い出を閉じ込めてくれるはず。そのカメラが低スペックでも、カメラじゃなくてスマホでも、撮る楽しみが揺るがないのなら良いのだと思います。私は、思い出を閉じ込めることができるカメラが大好きです。
なんでハーフサイズなんでしょうかね？おんなじ作るなら35mmフルサイズの方が画質もいいし、画質の自由度も高いとおもうんですけどね。まあ、フィルム代がハーフサイズの倍かかるのは欠点ですけど。ちょっと思ったんですが、いまフィルムカメラを買う層って紙焼きまでやってるんですかね？ひょっとして、ラボ出しなんでしょうか？
多分半分の人がスキャンしてデジタルするだけだと思うけど
フィルムとデジタルの使い分け、プロはそういう着眼点でみてるのかと参考になりました。たしかに昔はISO64とかありましたね。あんなの全然ザラザラじゃないどころか、すごく綺麗だったし。
メーカーから案件が来なかったプロが現物も見ずに過激見出しで数字稼ぎしています。
あれはね、メーカーさんよく頑張ったね、と思ってコレクション目的で買うカメラだと思う。あれで採算取れなかったら、日本メーカーは恐らくフィルムカメラをもう二度と出さない。そういう意味では最後のフィルムカメラとなり記念になる。ハーフサイズでトリプレットレンズでマニュアルコントロールも出来ないから、写真「だけ」を趣味にしている人たちには価値がないカメラだと思う。それに、どうしても新品が欲しい人にはロモグラフイーのトイカメラ買うよりだいぶマシなはず。
ペンタックス17は予約購入しましたが、こういう意見も大事だと思う。
中国の方ですよね？このカメラ小红书でも結構話題になってるようですね
理屈で言えばその通りですし美品のLXの方が安価に手に入るでしょう。自分に最適ではないし不満な点も多い。なのですが、そういう価値観とは違う物欲／写欲がムラムラと湧き上がって単純素直に欲しくなるのですよ！^^ただ、フィルムの種類が最盛期に比べて著しく減ってしまったのがいちばん辛いですね。もっとフィルム写真が盛り上がって欲しいです。そして、自分の最大の望みは ’PKR／Kodachrome 64’ の復活！
願 リバーサル復活。
中古のフィルムカメラ、保証は？部品の確保は？それ考えたら17は10万円でも安いと思いますよ。とにかく写真やってて一番困るのは「機会損失」ですから。
言われることもっともだと思います。そもそもフィルムはスキャンするために作られてはいないんですよ、３０年写真プリントの仕事をしてますがミニラボ機がデジタルになった時はそのシャープさとハッキリとした色の鮮やかさに感動しましたが同時に滑らかなカラーグラデーションやハイライトのダイナミックレンジは失われました、スキャンするなら最初からデジタルはその通りです。フィルムカメラの写真を楽しみたいのならアナログプリントでお楽しみくださいエモくないエモーショナルな写真に出会えますよ。
プロ向けじゃないんじゃない？
各々が欲しい欲しく無いがあるんだからいきりたって言う必要あるの？
PENTAX 17 は要らないとまで言わないが、それをやる暇あるなら一眼系カメラをどんどん進化させて昔のペンタックスに復権させてほしいです。難しいなら他社向けにレンズを供給してほしいです。
スーパーの割引弁当と手料理みたいなもん
ネオパンSSとか使いますか？
ネオパンＦと 同400 PRESTO は残して欲しかったですね～！
@@enoyanenomoto 中古はハーマン様ががんばってくださっているのでしばらくは安泰かなあ、と思ってます。
こんばんは。私はペンタユーザーでフィルムカメラ発売は、ものすごく嬉しいけど、リコーオートハーフもオリンパスPENも持っているので、約９万円も出して買うなら、フィルム沢山買って写真を撮りにプチ旅行に行きます。Ryoさん、暑い暑すぎる夏、体調管理気をつけてね🙋
ゴタゴタ言うな
刺された証拠、レベル低いコメントもWelcome、コメントお疲れ
@@ryophoto アンタ言う価値無し
値段はやむを得ないでしょう。一旦止めたフィルムカメラの開発、製造ライン立ち上げなど、コストが相当かかっているはずです。ディジタル全盛の中、あえてフィルムカメラをリリースしたメーカの勇気は素晴らしいと思います。しかし、ハーフサイズはいただけない。メーカは若い人に使って欲しいとの想いがあったようですが、上で擁護してなんだけど、絶対的に若者が気軽に買える値段ではなく、いっていることが矛盾しています。この値段のカメラを買えるユーザ層なら、フルサイズでも問題ないのでは？そこがどっち付かずというか、中途半端に思えて残念です。
まあ、買う買わないは人の勝手ですね。私は50年前に、親に買ってもらった「RICOHオートハーフ」をまだ現役で持っています。動くんですね、これがまた、、、しかし、使うことはまずありません。地方に住んでいて、フィルムは手に入らないし、買えても昔みたいに1本100円じゃない。ラボもない。デジタルで充分ですから。ここにコメント上げた皆さんの「プロが目くじら立てることじゃない」はよく理解できます。私は使い道がないフィルムカメラは、いまさら買いません。だから、Ryoさんのコメントもわかりますが、好きな人がかなり買ってるみたいだから、これでいいんじゃないですか?
単なる再生数稼ぎの動画。逆張りの承認欲求全開動画。という感想です。
私もPENTAX17はううん・・・・・と思いました。ハーフなのにデカいし、高いし、修理されたPEN買った方がいいなって思いました。そしてRyoさんのフィルムカメラの魅力の説明にとても納得しました。私はフィルムカメラが好きだけど自分がわざわざフィルムカメラで撮る理由が分かっていませんでしたが、Ryoさんの話で納得できました！なるほど。
白飛びしやすい雪の景色なんかはネガフィルムで撮って 白い紙に印刷する不思議さが面白かったですが、今はフィルムも高額なので遊びとしては難しい時代になってしまいましたね。しかしこのペンタックスの新機種、マニュアル撮影できないのが相当痛い上に、AE撮影時にシャッタースピードの表示がないというのも、長期的に使うにはキツイかも。たしかに中古のペンエフのほうが遊びとしては良さげ。AEは間違い、プログラムモードっぽいですね。
おっしゃる通りです。
全く同感！良い事言ってる。
カメラ愛好家がフィルムを捨てたのに、いまさらコレを持ち上げている愛好家たちの懐古心理がよくわからんなぁ。
偏った意見ばかり言う人なのかな？と思っていたのですが、マトを得ていると思いました。こう言う意見も大事だと思います
プラスチックのちゃちなボディにゾーンフォーカスって高額なおもちゃって印象。写ルンですじゃだめなの?
フィルムカメラしか無かったときは別にして今使う理由がよくわかりません、あの当時の面倒くささを思うとわざわざフィルムカメラを使う人がなぜいるのかはっきり言ってわからない、もちろんかなりのマニアはいるだろうからかなりの数は売れるだろうけど中古のリコーオートハーフが２万円くらいで売ってるのでそっちの方がいいかも？もちろん程度はわかりませんが、２万くらいの価格ならそれなりに撮れるのではないでしょうか？
値段はSonyかよ？と思う値段でしたね。6万円台かと思ってたので仰天の値段でした。開発されたエンジニアの方はめっちゃ嬉しそうに語ってるから満足ではあるのでしょう。ハーフサイズを使いたいか？過去も買いたいとは一度も思わなかったので、多分買わない。LXで十分である。
たしかに、あの価格ではまったく欲しくないですね。自分にとって致命的なのは、Mモードが無い。距離も目測でも、Mモードとなれば目盛りを入れる様でしょう。現役使用のNikonのF3、New FM2のほうがはるかに使い方に叶っているので、ダメ押しで**17は欲しくないです。
スマホで充分だね
もし今後フィルムカメラの新機種が発売される動きになったなら、それは今回のpentax 17を応援した人達のお陰であると感謝しましょう。
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【プロは素人のニーズを伸ばすように意見を言わないと写真の世界を広げられない。】
そもそも、プロはこういう役割じゃないよ、勘違いしないで
『プロ』がわざわざ目くじら立てて言うようなことじゃないと思うよ
「あなたは」買わなくていいです
仰る事は理解できる。
でも、私は「PENTAX」が好きなのです。
同時に、フィルムメーカーにも頑張ってもらわないと。
要らんなら黙っとけ。
このコメントも要らんよ
プロのために造られた訳ではない。
おっしゃる通りですが、pentax17注文しました！これを機にプリントもしたいなぁと思ってます。
PENTAXのフィルムカメラプロジェクトはカメラの周りの文化を豊かにすることが目標だそうです。(使う人、製造する人、修理できる人材を増やす)
そしてゆくゆくは中判フィルムカメラまで作りたいそうです。新しいものがないと古いものの良さもわかりませんよね。多くの人の手に渡れば価格も下がってくるかなぁと淡い期待もあり🤭
今の物価高、円安を考えたら、開発費やメーカー保証が付いて8万円代は妥当かなと思います。
そもそもターゲットはプロではないし、中古で十分な人は中古を買ってOHすればいいし、第二弾、第三弾、それ以降まで待つでもいいと思います。
素晴らしい！Ryoさんのようなプロの方や、すでにフイルム持ってる方々にとって魅力が少ないと感じるなら、PENTAXの考えたコンセプトにしっかりハマった商品なのかもしれませんね。
フイルムに興味のある初心者や縦構図に慣れた若者ターゲットにしてる的なこと言ってましたもんね。
もっと安いものならコダックのハーフサイズもありますし、より「機械」を楽しみたいと感じたセミ初心者向けには良い選択肢だと感じました。
そもそも、初心者向けなんだから、プロは買わなくていいでしょ！
フィルムカメラ使いなら、思うところが多少あっても、この時代に新作フィルムカメラができたことを喜んだらいいのに。
私も、17高いと思いますよ。
でも、フィルムカメラが今回を機に盛り上がったら、他社だって参加するかもしれないんだし。
なんだか、残念な方の残念な動画だなあというのが正直な感想です。
そもそもサポートも終わってる中古と比べるのが間違い
新品で買えるフィルムカメラが他にどれだけありますか？
この円安の時代にいくらだったら満足できますか？
もうちょっと応援してあげたらいいのに
このカメラが成功しないと本当にフィルムカメラの未来は無いですよ
それぐらい重要なカメラだと思いますけどね
何十年前ものサポート終了してる中古ハーフサイズカメラと同じ土俵で比べてるのがそもそも間違い。
あなたの意見は要らない！
あなた向けのカメラではないので。
多種多様なカメラ、フォーマット、システムがあり、消費者はそれらから自分にあったものを選択できます。
好きなものを選べる自由な環境に感謝しながら撮影を楽しみましょう。
まぁ、わざわざ発表する事やないんと思える動画
手間を楽しむ余裕がないなら写真を本当に好きなのかな？
動画の主旨は理解していないようですね
元プロカメですが、わざわざUPするようなことではないと思います
HOYA社・ペンタックスを敵に回したも同然です
ＰＥＮの価格については当時の価格と大卒初任給の給与などをキチンと勘案しての意見なのか？
中古カメラの価格と比較するのはナンセンスだと思います。
海外だと499ドル、がんばって500ドル切りましたっていう価格設定なのでとても判りやすい価格設定です
はじめまして。
私はプロではないので、趣味で写真撮影を楽しんでいます。デジカメの性能は高いに越したことはないかもしれませんが、私的にはもうじゅうぶんです。
自身のライフスタイルで無理のない価格帯のカメラを購入をして、それで楽しめるのなら幸せな趣味です。
各メーカーは、様々な制限の中で商品を作り出します。開発者の人たちは、時には理想と現実の狭間で悩んでいるかもしれません。でも、どんなカメラでも、この世に出て発売されるカメラたちは、皆誰かの愛機となって思い出を閉じ込めてくれるはず。
そのカメラが低スペックでも、カメラじゃなくてスマホでも、撮る楽しみが揺るがないのなら良いのだと思います。
私は、思い出を閉じ込めることができるカメラが大好きです。
なんでハーフサイズなんでしょうかね？おんなじ作るなら35mmフルサイズの方が画質もいいし、画質の自由度も高いとおもうんですけどね。まあ、フィルム代がハーフサイズの倍かかるのは欠点ですけど。
ちょっと思ったんですが、いまフィルムカメラを買う層って紙焼きまでやってるんですかね？ひょっとして、ラボ出しなんでしょうか？
多分半分の人がスキャンしてデジタルするだけだと思うけど
フィルムとデジタルの使い分け、プロはそういう着眼点でみてるのかと参考になりました。
たしかに昔はISO64とかありましたね。あんなの全然ザラザラじゃないどころか、すごく綺麗だったし。
メーカーから案件が来なかったプロが現物も見ずに過激見出しで数字稼ぎしています。
あれはね、メーカーさんよく頑張ったね、と思ってコレクション目的で買うカメラだと思う。あれで採算取れなかったら、日本メーカーは恐らくフィルムカメラをもう二度と出さない。そういう意味では最後のフィルムカメラとなり記念になる。
ハーフサイズでトリプレットレンズでマニュアルコントロールも出来ないから、写真「だけ」を趣味にしている人たちには価値がないカメラだと思う。
それに、どうしても新品が欲しい人にはロモグラフイーのトイカメラ買うよりだいぶマシなはず。
ペンタックス17は予約購入しましたが、こういう意見も大事だと思う。
中国の方ですよね？このカメラ小红书でも結構話題になってるようですね
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なのですが、そういう価値観とは違う物欲／写欲がムラムラと湧き上がって単純素直に欲しくなるのですよ！^^
ただ、フィルムの種類が最盛期に比べて著しく減ってしまったのがいちばん辛いですね。
もっとフィルム写真が盛り上がって欲しいです。そして、自分の最大の望みは ’PKR／Kodachrome 64’ の復活！
願 リバーサル復活。
中古のフィルムカメラ、保証は？部品の確保は？それ考えたら17は10万円でも安いと思いますよ。
とにかく写真やってて一番困るのは「機会損失」ですから。
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フィルムカメラの写真を楽しみたいのならアナログプリントでお楽しみくださいエモくないエモーショナルな写真に出会えますよ。
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PENTAX 17 は要らないとまで言わないが、それをやる暇あるなら一眼系カメラをどんどん進化させて昔のペンタックスに復権させてほしいです。難しいなら他社向けにレンズを供給してほしいです。
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ネオパンＦと 同400 PRESTO は残して欲しかったですね～！
@@enoyanenomoto 中古はハーマン様ががんばってくださっているのでしばらくは安泰かなあ、と思ってます。
こんばんは。私はペンタユーザーでフィルムカメラ発売は、ものすごく嬉しいけど、リコーオートハーフもオリンパスPENも持っているので、約９万円も出して買うなら、フィルム沢山買って写真を撮りにプチ旅行に行きます。Ryoさん、暑い暑すぎる夏、体調管理気をつけてね🙋
ゴタゴタ言うな
刺された証拠、レベル低いコメントもWelcome、コメントお疲れ
@@ryophoto アンタ言う価値無し
値段はやむを得ないでしょう。一旦止めたフィルムカメラの開発、製造ライン立ち上げなど、コストが相当かかっているはずです。ディジタル全盛の中、あえてフィルムカメラをリリースしたメーカの勇気は素晴らしいと思います。
しかし、ハーフサイズはいただけない。メーカは若い人に使って欲しいとの想いがあったようですが、上で擁護してなんだけど、絶対的に若者が気軽に買える値段ではなく、いっていることが矛盾しています。
この値段のカメラを買えるユーザ層なら、フルサイズでも問題ないのでは？
そこがどっち付かずというか、中途半端に思えて残念です。
まあ、買う買わないは人の勝手ですね。私は50年前に、親に買ってもらった「RICOHオートハーフ」をまだ現役で持っています。動くんですね、これがまた、、、
しかし、使うことはまずありません。地方に住んでいて、フィルムは手に入らないし、買えても昔みたいに1本100円じゃない。ラボもない。
デジタルで充分ですから。
ここにコメント上げた皆さんの「プロが目くじら立てることじゃない」はよく理解できます。
私は使い道がないフィルムカメラは、いまさら買いません。
だから、Ryoさんのコメントもわかりますが、好きな人がかなり買ってるみたいだから、これでいいんじゃないですか?
単なる再生数稼ぎの動画。逆張りの承認欲求全開動画。という感想です。
私もPENTAX17はううん・・・・・と思いました。ハーフなのにデカいし、高いし、修理されたPEN買った方がいいなって思いました。そしてRyoさんのフィルムカメラの魅力の説明にとても納得しました。私はフィルムカメラが好きだけど自分がわざわざフィルムカメラで撮る理由が分かっていませんでしたが、Ryoさんの話で納得できました！なるほど。
白飛びしやすい雪の景色なんかはネガフィルムで撮って 白い紙に印刷する不思議さが面白かったですが、今はフィルムも高額なので遊びとしては難しい時代になってしまいましたね。
しかしこのペンタックスの新機種、マニュアル撮影できないのが相当痛い上に、AE撮影時にシャッタースピードの表示がないというのも、長期的に使うにはキツイかも。たしかに中古のペンエフのほうが遊びとしては良さげ。AEは間違い、プログラムモードっぽいですね。
おっしゃる通りです。
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こう言う意見も大事だと思います
プラスチックのちゃちなボディにゾーンフォーカスって高額なおもちゃって印象。写ルンですじゃだめなの?
フィルムカメラしか無かったときは別にして今使う理由がよくわかりません、あの当時の面倒くささを思うとわざわざフィルムカメラを使う人がなぜいるのかはっきり言ってわからない、もちろんかなりのマニアはいるだろうからかなりの数は売れるだろうけど中古のリコーオートハーフが２万円くらいで売ってるのでそっちの方がいいかも？
もちろん程度はわかりませんが、２万くらいの価格ならそれなりに撮れるのではないでしょうか？
値段はSonyかよ？と思う値段でしたね。
6万円台かと思ってたので仰天の値段でした。
開発されたエンジニアの方はめっちゃ嬉しそうに語ってるから満足ではあるのでしょう。
ハーフサイズを使いたいか？
過去も買いたいとは一度も思わなかったので、多分買わない。
LXで十分である。
たしかに、あの価格ではまったく欲しくないですね。
自分にとって致命的なのは、Mモードが無い。距離も目測でも、Mモードとなれば目盛りを入れる様でしょう。現役使用のNikonのF3、New FM2のほうがはるかに使い方に叶っているので、ダメ押しで**17は欲しくないです。
スマホで充分だね